Аниме и манга

[ShiniGi]

Цитата: Кстати, здесь есть народ, знакомый с аниме Detroit Metal City?

LiR,
Да ! да! ты абсолютно прав про DMC вспомнив. Обожаю этот мульт. Кстати есть ещё фильм и манга. Фильм похуже,чем аниме.На анимеблоге всё это добро есть. Кто не смотрел - качайте не задумываясь - отличная комедь!

Цитата: В любом случае, ShiniGi, увидеть Владивосток в аниме мне было очень приятно

Дык кто спорит то?

[ShiniGi]

Народ,я один считаю, что одной темы про аниме и мангу недостаточно? Кто считает,что надо просить о разделе или подразделе про аниме - отписывайтесь.

[LiR]

Цитата: Сообщение от ShiniGi Да ! да! ты абсолютно прав про DMC вспомнив.

Помнится, чуть было геройски не погиб со смеху во время первого просмотра всех 12 ОВАшек. Контраст между тихим милым Нэгиси-куном и анархистом-маньяком Краузером не раз становился поводом для безудержного хохота. Теперь я, кажется, знаю как делается жёсткая рок-музыка.)))
Мало того, авторы жестоко прошлись не только по дэс-металу, но и по поп-музыке, панк-року, хип-хопу и даже малобюджетному кино. Понравилось то, как иронически изображена идеализация фанатами своих кумиров, порождающая всяческие легенды и небылицы, а также слепое доверие различным мифам, являющимися грамотными PR-ходами продюссеров.
Отдельно хочется похвалить команду фансаберов, сделавшую русский перевод - конкретно убило ещё на опенинге.

Цитата: Сообщение от ShiniGi Обожаю этот мульт.

Поправочка - "мульты" делает "Союзмультфильм" и иже с ним. Аниме - это аниме, отдельный жанр анимации.

[ShiniGi]

Цитата: Сообщение от LiR Поправочка - "мульты" делает "Собзмультфильм" и иже с ним. Аниме - это аниме, отдельный жанр анимации.

LiR, хотелось написать резко ,но не стал. Просто совсем не люблю тех кто к словам цепляется. От этого флуд и мракобесие на 20 страниц потом.
Мультфильм - мультипликационный фильм
То что аниме отлично от мультфильмов "союзмультфильма", диснея,французких аниматоров и др. - ежу понятно. У каждой страны свои особенности рисовки. Но как не закидывай меня тапками,суть дела не меняется всё это мультфильмы.
Слово "мульт", которое я употребил-сокращённо от мультипликационный фильм.Внимательно читаем цитату из вики.:
1.

Цитата: Мультипликация, анимация, мультипликационное кино — вид киноискусства, произведения которого создаются методом покадровой съёмки последовательных фаз движения рисованных (графическая или рисованная мультипликация) или объёмных (объёмная или кукольная мультипликация) объектов

Аниме —это японская "Мультипликация, анимация, мультипликационное кино".
Кто скажет что аниме этим не является - кидай тапок.

[LiR]

Цитата: Сообщение от ShiniGi Но как не закидывай меня тапками,суть дела не меняется всё это мультфильмы.

Тапками закидывать не буду. Просто выскажу своё мнение по данному поводу - в России мультфильмами принято называть продукцию отечественных и западных аниматоров, рассчитанную на просмотр аудиториями всех возрастов, без ограничений.
Аниме же, помимо уникальных стилистических отличий и отдельной целевой аудитории, имеет возрастные ограничения (кодомо не в счёт), причём, иногда весьма существенные.
Что до Википедии, так она никогда не была истиной в последней инстанции.
Употребление слова "мульт" просто смешивает всю анимацию в одну кучу, в то время как это искусство многогранно и каждый его жанр заслуживает своего конкретного названия, а аниме - тем более.
Самое забавное, что американские комиксы и японскую мангу ведь называют "комиксами" и "мангой" соответственно, а не просто "комиксами".)

[ShiniGi]

LiR,эх..вот про это я и говорил.Нужен отдельный раздел для аниме...
Не нравится вики - откройте словарь посовременнее.Почти тоже самое увидите,ручаюсь. Смысл понятен. И мы оба по сути говорим правильные вещи.
Подъитоживая:мультипликационное кино - понятие общее,а аниме - более частное.Да, аниме это отдельный поджанр, его принято выделять среди прочих. Но то что я назвал DMC мультом, ошибкой не является.
К примеру,отвлечёмся на секунду от аниме:
от того что индийские фильмы созданы в определённой стране, для определённой аудитории и в большинстве являются мелодрамами ,они от этого не перестают быть фильмами. Даже если для них придумают определённое название,типа какое нить индисинема,например. Хотя уже есть понятие "продукция Болливуда".
Аналогия прослеживается явная,думаю? Спор исчерпан?

[LiR]

Исчерпан, да не совсем.
Возьмём для примера наших вероятных друзей из США, где рынок аниме активно развивается ещё с 80-х годов прошлого века. Так вот, янкесы свою анимацию называют не иначе как cartoons, зато анимацию японскую именуют исключительно anime. То же самое характерно для большинства стран мира.
Отсутствие грамотного сегментирования материала - вот чем страдает российский потребитель.

P.S. И никак не могу не заметить - в российском аниме-комьюнити по употребляемому в отношении аниме слову "мульт" можно легко отличить новичков с небольшим "стажем" или полных нубов, коих, кстати, сейчас прибавилось. Это не персональный выпад в чей-то адрес, а обычная констатация факта.

[ShiniGi]

Цитата: Сообщение от LiR Исчерпан, да не совсем. Возьмём для примера наших вероятных друзей из США, где рынок аниме активно развивается ещё с 80-х годов прошлого века. Так вот, янкесы свою анимацию называют не иначе как cartoons, но вот анимацию японскую именуют исключительно anime. То же самое характерно для большинства стран мира. Грамотное сегментирование материала - вот чем страдает российский потребитель. P.S. И никак не могу не заметить - в российском аниме-комьюнити по употребляемому в отношении аниме слову "мульт" можно легко отличить новичков с небольшим "стажем" или полных нубов, коих, кстати, сейчас прибавилось. Это не персональный выпад в чей-то адрес, а обычная констатация факта.

А в среде нормальных людей, принято разбираться по логике и смыслу слова, а не потому что оно звучит необычно для русского слуха(Тоже не выпад,ни в коем случае)
И самое главное,про "комьюнити": аниме создавалось не для того чтобы кто то спорил, как правильно говорить "отаку" или "анимешник", "аниме" или "мульт". Стремление всему выделить собственный сегмент, и никуда из этого сегмента не выпускать как раз таки характерно для людей незрелых и всё пытающихся ограничить какими то рамками. Ни к чему хорошему это обычно не приводит,т.к. здоровому человеку необходимо широко мыслить. Да, сообщество появляется, а здравомыслящих людей меньше становится(это я не про аниме комьюнити,а вообще про любое "комьюнити". ).Спорное мнение,конечно потому имхо.
Самое главное:Аниме создавалось всё же для удовольствия,отдыха и обогащения человека мыслями и размышлениями, а не для подобных, не нужных,по моему, споров. Надо шире мыслить.
А приводить в пример американцев вообше помоему глупость.Не стоит на них равняться,надо свой путь искать.
Про "нуба" и "новичка" промолчу. Глупо это всё. Это значит, если знаешь как звали отца Наруто,посмотрел все серии One Piece, Bleach, Gundam, и т.д. и т.п. и знаешь что аниме это ни в коем разе не мульт, то ты ,кто? Главный пахан-анимешник всея Руси чтоли?
А уж если на аниме фест без косплея пришёл, или опечатку в названии мультика сделал и т.д. и т.п.? Всё,хана -новичок и нуб , не стоит тебе вообще аниме трогать. Ересь,попахивающая доморощенным фанатизмом и этим вот "нубством",как раз таки.
Я когда на этом сайте создавал социальную группу "Анимешники". Думал,как её назвать: так как сейчас или может быть отаку. Потому что предпологал наличие людей которым слово "анимешники" будет резать слух. Последний вариант остался,потому что если человек любит аниме,пусть он даже посмотрел пока ещё один какой нибудь сериал,но ему понравилось,а ,главное, он заинтересован в этой теме - значит с ним будет что обсудить. А если человек сильно заморочен на терминологии, значит ему всё же она важнее,а не само аниме ,как вид искусства.

[LiR]

Цитата: Сообщение от ShiniGi А в среде нормальных людей, принято разбираться по логике и смыслу слова, а не потому что оно звучит необычно для русского слуха, а потому его и только его надо употреблять!

То есть, анимешников можно записать в "ненормальные"?
То есть, "сказал, как хочу и понимайте меня как хотите"?
Пардон, но это просто смешно.)
И речь вовсе не о рамках или ограничениях, просто вещи надо называть СВОИМИ именами, а не так, как приспичит. Аниме и сопутствующая субкультура обладает определёнными терминами, которые достаточно хорошо отображают суть, являются общепринятыми для её почитателей, так как облегчают общение , а мода на "заграничные" слова здесь совершенно не при чём. Абсолютно такая же картина складывается вокруг любого культурного пласта.
"Мыслить шире" никто не запрещает, но всегда есть исключения, касающиеся разговоров с различными группами людей... Для примера, попробуй в среде моряков сказать слово "плавать" вместо "ходить" - сразу получишь замечание и, кстати, не одно. Выходит, моряки - тоже "ограниченные" и "незрелые" люди?)

Цитата: Сообщение от ShiniGi А приводить в пример американцев вообше помоему.Не стоит на них равняться.

Опыт, который действительно полезен, не стыдно позаимствовать у кого угодно, в том числе, и у американцев.

Цитата: Сообщение от ShiniGi Это значит, если знаешь как звали отца Наруто,посмотрел все серии One Piece, Bleach, Gundam, и т.д. и т.п. и знаешь что аниме это ни в коем разе не мульт, то ты ,кто? Главный пахан-анимешник всея Руси чтоли? А уж если на аниме фест без косплея пришёл, или опечатку в названии мультика сделал и т.д. и т.п.? Всё,хана -новичок и нуб , не стоит тебе вообще аниме трогать. Ересь,попахивающая доморощенным фанатизмом и этим вот "нубством",как раз таки.

Как говорят при игре в "очко" - ПЕРЕБОР.

[ShiniGi]

Цитата: То есть, анимешников можно записать в "ненормальные"? То есть, "сказал, как хочу и понимайте меня как хотите"? Пардон, но это просто смешно.) И речь вовсе не о рамках или ограничениях, просто вещи надо называть СВОИМИ именами, а не так, как приспичит. Аниме и сопутствующая субкультура обладает определёнными терминами, которые достаточно хорошо отображают суть, являются общепринятыми для её почитателей, так как облегчают общение , а мода на "заграничные" слова здесь совершенно не при чём. Абсолютно такая же картина складывается вокруг любого культурного пласта. "Мыслить шире" никто не запрещает, но всегда есть исключения, касающиеся разговоров с различными группами людей... Для примера, попробуй в среде моряков сказать слово "плавать" вместо "ходить" - сразу получишь замечание и, кстати, не одно. Выходит, моряки - тоже "ограниченные" и "незрелые" люди?)

Опять вы всё утрировали,не разобравшись в сути написанного и главного не увидев.Ладно,ваше дело.
Давайте тему заведём про аниме терминологию и в ней будем об этом писать.Вы прочтите в предыдущем моём посте,для чего ,по моему мнению, аниме создавалось,тогда поймёте,для чего создана и эта тема.
Я остаюсь при своём,вы при своём.
Причём разговор наш по сути,к сожалению, прошёл без цели и смысла. Как впрочем и начался.
Так как вы из тех людей,за которыми всегда остаётся последнее слово,можете ещё к чему нибудь придраться.Но смысл?